Клуб Компании Дама Дома.

Здесь мы обсуждаем интересные темы, обмениваемся опытом, находим друзей по переписке, помогаем друг-другу в освоении техники и прочее.

Льготные цены для форумчан.


"На все товары представленные в нашем магазине Вы можете получить скидку - - от 10 % до 25%. При заказе в магазине указывайте в комментарии свой НИК на форуме.

"
Для форумчан ВСЕГДА дешевле! ( не менее 5 постов)




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1960 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 79  След.
Сообщения авторов в этой теме: moonstar, Nero, Pandochka, Виолетик, Винтажная, Дашуня, Солне4ная
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новая жизнь для старых вещей /Идеи,предложения
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015 01:29 
Не в сети
Почетный член Клуба

Зарегистрирован: 13 янв 2015 01:39
Сообщений: 4539
Откуда: дубна
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: среднее
Профессия:: визажист
Я занимаюсь шитьем:: нет
категорически не соглашусь с вами. переделка процесс едва ли не столь важныйчто и обычный пошив и спешка здесь абсолютно ни к чему ведь нужно грамотно использовать уже готовую вещь рискуя повредить ее и сделать вообще непригодной


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая жизнь для старых вещей /Идеи,предложения
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015 18:22 
Не в сети
Почетный член Клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2015 00:59
Сообщений: 1760
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: высшее
Профессия:: Юрист и психолог
Я занимаюсь шитьем:: нет
Создание из одной вещи в другую - процесс сложный и уходит на него времени очень часто даже больше, чем на изготовление вещи с чистого листа. Потому что второе делать проще, потому что в первом случае мы ограничены уже имеющимся набором тканей и узоров.

_________________
Never back down


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая жизнь для старых вещей /Идеи,предложения
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015 19:01 
Не в сети
Почетный член Клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2015 23:37
Сообщений: 4226
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1137 раз.
Поблагодарили: 320 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: среднее
Профессия:: Домохозяйка
Я занимаюсь шитьем:: нет
Моя бабушка тоже не любит переделывать вещи. Говорит это очень сложно, муторно, долго и есть риск того, что ткань испортится от перешивания и в итоге её придется выбросить. Кроме того, сил на это уходит много и чувствуешь себя ограниченным в средствах и полёте фантазии.

_________________
Сумерки и мысли ни о чём, камешки и песни в пустоту.©


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая жизнь для старых вещей /Идеи,предложения
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015 19:16 
Не в сети
Почетный член Клуба

Зарегистрирован: 27 янв 2015 18:27
Сообщений: 3969
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 263 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: незаконченное высшее
Профессия:: Педагог
Я занимаюсь шитьем:: нет
Ну переделывать старые вещи имеет смысл только в том случае, если они сделаны из качественного материала, действительно хорошие,крепкие и вам жалко с ними расставаться,но и носить уже вы их по каким либо причинам не имеете реальной возможности.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая жизнь для старых вещей /Идеи,предложения
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015 20:40 
Не в сети
Почетный член Клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2015 18:41
Сообщений: 4033
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1674 раз.
Поблагодарили: 1639 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: среднее специальное
Профессия:: Менеджер
Я занимаюсь шитьем:: нет
Со старыми вещами расставаться тяжело и не хочется только тогда, когда нет реальной возможности купить им хорошую, качественную и равносильную замену. Иначе мне кажется люди не стали бы заниматься таким сложным делом, как изменение вещи.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая жизнь для старых вещей /Идеи,предложения
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015 20:52 
Не в сети
Почетный член Клуба

Зарегистрирован: 27 янв 2015 18:49
Сообщений: 3523
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 93 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: незаконченное высшее
Профессия:: Оператор
Я занимаюсь шитьем:: нет
Я не думаю если честно, что вещи переделывают только потому, что нет возможности купить новые. Бывает что эту самую купленную вещь, берешь и переделываешь потому, что появилось новое видение ее. Не все на деньгах завязано, далеко не все.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая жизнь для старых вещей /Идеи,предложения
СообщениеДобавлено: 10 мар 2015 21:42 
Не в сети
Почетный член Клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2014 21:03
Сообщений: 3198
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: высшее
Я занимаюсь шитьем:: да
Дашуня писал(а):
Я не думаю если честно, что вещи переделывают только потому, что нет возможности купить новые. Бывает что эту самую купленную вещь, берешь и переделываешь потому, что появилось новое видение ее. Не все на деньгах завязано, далеко не все.

Купить иногда можно новую вещь, но иногда интересно и переделать! особенно новичкам в швейном деле! брать новую ткань и испортить жалко, а вдруг не получится, а перешить вещь проще, если уж не получилось можно и выбросить!
Раньше был очень популярен журнал Бурда моден, когда я еще училась было время и было интересно шить, вот тогда то я и распорола старые летние брюки, которые стали малы в талии и из них сшила себе шорты! по бокам увы не хватило ткани и пришлось дошивать по кусочку в виде треугольника! зато потом носила эти шорты пару лет с большим удовольствием! -)40


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая жизнь для старых вещей /Идеи,предложения
СообщениеДобавлено: 11 мар 2015 00:44 
Не в сети
Почетный член Клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2015 00:59
Сообщений: 1760
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: высшее
Профессия:: Юрист и психолог
Я занимаюсь шитьем:: нет
Странно. Вы говорите, что переделывать проще, а люди пишут, что с чистого листа легче идёт процесс шитья. Думаю, золотая середина где-то между этими двумя моментами кроется. Например, в вашем случае от брюк можно было оставить задний карман для шортов.

_________________
Never back down


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая жизнь для старых вещей /Идеи,предложения
СообщениеДобавлено: 11 мар 2015 01:07 
Не в сети
Почетный член Клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2015 23:37
Сообщений: 4226
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1137 раз.
Поблагодарили: 320 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: среднее
Профессия:: Домохозяйка
Я занимаюсь шитьем:: нет
Тут, наверно зависит от воображения. У кого с воображением лучше, тому проще сделать с чистого листа, а у кого хуже, тому сподручнее переделать уже готовую вещь под свои нужды, используя при этом уже готовую концепцию.

_________________
Сумерки и мысли ни о чём, камешки и песни в пустоту.©


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая жизнь для старых вещей /Идеи,предложения
СообщениеДобавлено: 11 мар 2015 01:40 
Не в сети
Почетный член Клуба

Зарегистрирован: 13 янв 2015 01:39
Сообщений: 4539
Откуда: дубна
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: среднее
Профессия:: визажист
Я занимаюсь шитьем:: нет
переделать как то проще как по мне. не нужно ткань выбирать и подшивать некоторые ее края там новую шить нужно от начала и до конца продумать а это сложно для того кто никогда шитьем не занимался. или не большое что то вышить попробовать


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая жизнь для старых вещей /Идеи,предложения
СообщениеДобавлено: 11 мар 2015 22:29 
Не в сети
Почетный член Клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2014 21:03
Сообщений: 3198
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: высшее
Я занимаюсь шитьем:: да
Nero писал(а):
Странно. Вы говорите, что переделывать проще, а люди пишут, что с чистого листа легче идёт процесс шитья. Думаю, золотая середина где-то между этими двумя моментами кроется. Например, в вашем случае от брюк можно было оставить задний карман для шортов.

На то момент я только училась шить что-то новое, а покупать новую ткань и испортить её - было жалко! потом у меня не всегда получалось правильно подобрать ткань под вещь, а это тоже не немаловажно, для самоучек.
А карманов на брюках не было!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая жизнь для старых вещей /Идеи,предложения
СообщениеДобавлено: 12 мар 2015 00:42 
Не в сети
Почетный член Клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2015 00:59
Сообщений: 1760
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: высшее
Профессия:: Юрист и психолог
Я занимаюсь шитьем:: нет
Ну, карманы я привёл только лишь в качестве примера, так как совершенно нормально, что бывают варианты брюк без таковых, а что касается того, что вы только учились, то согласен, переделывать уже готовую вещь для выработки навыка идеальный вариант.

_________________
Never back down


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая жизнь для старых вещей /Идеи,предложения
СообщениеДобавлено: 12 мар 2015 01:01 
Не в сети
Почетный член Клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2015 23:37
Сообщений: 4226
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1137 раз.
Поблагодарили: 320 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: среднее
Профессия:: Домохозяйка
Я занимаюсь шитьем:: нет
Мне вот все равно кажется что, если ты новичок, то нельзя начинать свою практику вышивания с того, чтобы переделывать уже готовые вещи. Это очень ограничивает только начинающим оформляться рабочим навыкам и полёту фантазии.

_________________
Сумерки и мысли ни о чём, камешки и песни в пустоту.©


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая жизнь для старых вещей /Идеи,предложения
СообщениеДобавлено: 12 мар 2015 01:28 
Не в сети
Почетный член Клуба

Зарегистрирован: 13 янв 2015 01:39
Сообщений: 4539
Откуда: дубна
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: среднее
Профессия:: визажист
Я занимаюсь шитьем:: нет
я думаю что тут кому как удобнее. нет единого решения. кому то лучше сперва переделывать постепенно обучаясь премудростям шитья а некоторые предпочитают сразу творить с чистого листа. все определяется целями


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая жизнь для старых вещей /Идеи,предложения
СообщениеДобавлено: 12 мар 2015 17:22 
Не в сети
Почетный член Клуба

Зарегистрирован: 27 янв 2015 18:27
Сообщений: 3969
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 263 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: незаконченное высшее
Профессия:: Педагог
Я занимаюсь шитьем:: нет
Мы когда в школе занимались рукоделием, нам давали лоскуты ткани и говорили, чтобы мы делали из них все, что придет нам в голову. Думаю это наглядно показывает то, какой именно способ вышивания лучше использовать новичкам.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая жизнь для старых вещей /Идеи,предложения
СообщениеДобавлено: 12 мар 2015 17:36 
Не в сети
Почетный член Клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2015 18:41
Сообщений: 4033
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1674 раз.
Поблагодарили: 1639 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: среднее специальное
Профессия:: Менеджер
Я занимаюсь шитьем:: нет
Ну в школе как никак преподаватели помогают, дают советы,корректируют ваш процесс. А когда самостоятельно учишься, можно сказать с нуля и никто ничего тебе не подсказывает и не помогает. Просто выбираешь наилучший способ для себя достижения цели и все.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая жизнь для старых вещей /Идеи,предложения
СообщениеДобавлено: 12 мар 2015 18:14 
Не в сети
Почетный член Клуба

Зарегистрирован: 27 янв 2015 18:49
Сообщений: 3523
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 93 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: незаконченное высшее
Профессия:: Оператор
Я занимаюсь шитьем:: нет
Согласна с тем, что под наблюдением опытного человека лучше осваивать те или иные навыки,но для самостоятельного обучения я выбрала бы все же сразу два эти способа, чтобы наиболее разносторонне развиваться. Так вы быстро освоите хитрую науку рукоделия


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая жизнь для старых вещей /Идеи,предложения
СообщениеДобавлено: 12 мар 2015 22:32 
Не в сети
Почетный член Клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2014 21:03
Сообщений: 3198
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: высшее
Я занимаюсь шитьем:: да
Pandochka писал(а):
Мне вот все равно кажется что, если ты новичок, то нельзя начинать свою практику вышивания с того, чтобы переделывать уже готовые вещи. Это очень ограничивает только начинающим оформляться рабочим навыкам и полёту фантазии.

Меня бы больше ограничивала бы мысль, что я купила дорогую кружевную ткань в попытке сшить из нее блузу! а если бы я ее еще и испортила бы, то больше никогда бы не села бы за швейную машинку! новички не понимают до конца соответствие покупаемой ткани для шитья определенного изделия! да и ткани бываю капризные (сыпятся или же когда шьёшь идут затяжки).


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая жизнь для старых вещей /Идеи,предложения
СообщениеДобавлено: 12 мар 2015 22:36 
Не в сети
Почетный член Клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2014 21:03
Сообщений: 3198
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: высшее
Я занимаюсь шитьем:: да
Когда выходила (давно это было) - я заказывала платье у швеи! нашла в журнале красивое фото (без выкроек и т.п.) и пошла с картинкой к швее, она мне сказала какой метраж мне купить. Покупала я конечно ткань одна (надо было бы швею с собой брать, но она дома работала в отпуске до 1,5 с малышом). Вот я купила красивую ткань! на солнце слегка переливалась (даже не название не помню), а когда она шить начала оказалось что игла швейная делает затяжки! в итоге как она сказала шила она самой тонкой и острой иглой (причем не одной, потратила не одну иголку). А представляете сшил бы новичок?! это тоже самое шить, а потом распарывать неправильную строчку на коже! (а след от иголки останется, а значит кожу только выбросить)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая жизнь для старых вещей /Идеи,предложения
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015 00:42 
Не в сети
Почетный член Клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2015 00:59
Сообщений: 1760
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: высшее
Профессия:: Юрист и психолог
Я занимаюсь шитьем:: нет
Интересно вы рассуждаете. Но в не совсем правильном направлении. Новичку совершенно очевидно нельзя использовать для выкройки дорогую, красивую ткань. Ему лучше тренироваться на чём-то более простом, там, где отсутствует фактор страха и уже потом при наработке навыка использовать что-то подороже.

_________________
Never back down


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая жизнь для старых вещей /Идеи,предложения
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015 01:25 
Не в сети
Почетный член Клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2015 23:37
Сообщений: 4226
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1137 раз.
Поблагодарили: 320 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: среднее
Профессия:: Домохозяйка
Я занимаюсь шитьем:: нет
Неро прав, естественно будут ошибки, если вы начинаете осваивать шитье и абсолютно логично, что брать дорогую, красивую, легко портящую ткань будет ошибкой в данном случае. В настоящем контексте полет творческой мысли характеризуется не внешним видом ткани, а тем что вы сделаете своими руками из материала. Акцент другой.

_________________
Сумерки и мысли ни о чём, камешки и песни в пустоту.©


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая жизнь для старых вещей /Идеи,предложения
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015 01:41 
Не в сети
Почетный член Клуба

Зарегистрирован: 13 янв 2015 01:39
Сообщений: 4539
Откуда: дубна
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: среднее
Профессия:: визажист
Я занимаюсь шитьем:: нет
это как учитться ездить на антикварной и редкой машине. нельзя чтобы при тренировке человек боялся лишний раз повредить используемый расходный материал так как теряется весь смысл обучения тогда а это неправильно


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая жизнь для старых вещей /Идеи,предложения
СообщениеДобавлено: 14 мар 2015 22:29 
Не в сети
Почетный член Клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2014 21:03
Сообщений: 3198
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: высшее
Я занимаюсь шитьем:: да
Вот поэтому, как я писала выше, мне было проще из старых брюк в своем время сшить шортики! я не стала брать ткань и портить ее, а просто попробовала себя на том, что в принципе выбросила бы!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая жизнь для старых вещей /Идеи,предложения
СообщениеДобавлено: 15 мар 2015 00:35 
Не в сети
Почетный член Клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2015 00:59
Сообщений: 1760
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: высшее
Профессия:: Юрист и психолог
Я занимаюсь шитьем:: нет
Если для вас так было удобнее, то это прекрасно. Судя по тому, как вы активно участвуйте в обсуждении наших тем, с того момента вы очень хорошо научились разбираться в рукоделии и шитье. Да и фантазия у вас работает по-моему на ура.

_________________
Never back down


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая жизнь для старых вещей /Идеи,предложения
СообщениеДобавлено: 15 мар 2015 22:36 
Не в сети
Почетный член Клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2014 21:03
Сообщений: 3198
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: высшее
Я занимаюсь шитьем:: да
Да нет, сильно лучше шить не стала, наоборот стала шить меньше, т.к. не всё получается! после рождения первенца очень хотела пойти на курсы шитья, но там оказались 10 мес и только днем, а днем я дома с малышом была, я то думала что можно вечером, так мечта осталась. Может сейчас еще какие курсы появились - не знаю, просто те очень хвалят.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1960 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 79  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Основные разделы форума
О технике
Наше рукоделие
Все модели (каталог по брендам)
Как пользоваться форумом
Новости в клубе
Основные разделы сайта
Все для шитья
Все для глажки
Все для уборки
О компании ДД (с музыкой)
Гарантийный сервис компании ДД
Адрес магазина ДД:
Москва, ул. Новочеремушкинская, дом 57
График работы:с 9-00 до 21-00
Прием заказов и консультации (звонок бесплатный):
8 800 5555-705, (495) 646-1327
Копирование любых материалов с форума возможно только при установке обратной активной ссылки на www.damadoma.ru/forum_bb/.
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Rambler's Top100