Клуб Компании Дама Дома.

Здесь мы обсуждаем интересные темы, обмениваемся опытом, находим друзей по переписке, помогаем друг-другу в освоении техники и прочее.

Льготные цены для форумчан.


"На все товары представленные в нашем магазине Вы можете получить скидку - - от 10 % до 25%. При заказе в магазине указывайте в комментарии свой НИК на форуме.

"
Для форумчан ВСЕГДА дешевле! ( не менее 5 постов)




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Сообщения авторов в этой теме: Konsultant, СветланаВ, Mist, solesito, NATA638, GALA, надежда, альбина
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Какой коверлок выбрать для дома
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2012 14:19 
Не в сети
Консультант по технике
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010 16:23
Сообщений: 610
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Я:: постоянный покупатель компании Дама Дома
Образование:: высшее
СветланаВ писал(а):
А объясните, пожалуйста, поподробнее, что такое селектор в коверлоке? Правильно ли я понимаю, что с его помощью можно подрегулировать параметры настройки, но точно настроить как в ручной настройке не получится?

Да, подрегулировать можно, но полностью "сбросить" настройки натяжения и выставить их вручную не удастся... только легкая корректировка...Всегда придется учитывать параметры предвыставленного натяжения...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой коверлок выбрать для дома
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2012 14:26 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 12 ноя 2012 12:50
Сообщений: 8
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Я:: постоянный покупатель компании Дама Дома
Образование:: высшее
Я занимаюсь шитьем:: да
Спасибо огромное за ответы!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой коверлок выбрать для дома
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2012 14:36 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 12 ноя 2012 12:50
Сообщений: 8
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Я:: постоянный покупатель компании Дама Дома
Образование:: высшее
Я занимаюсь шитьем:: да
СветланаВ писал(а):
и есть ли возможность полной ручной настройки 4.0 помимо автоматической. А в пфафф 3.0 только ручная настройка?
Заранее спасибо!



Уважаемый консультант, а вот с этим вопросом помогите разобраться,плз!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой коверлок выбрать для дома
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2012 09:11 
Не в сети
Консультант по технике
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010 16:23
Сообщений: 610
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Я:: постоянный покупатель компании Дама Дома
Образование:: высшее
СветланаВ писал(а):
СветланаВ писал(а):
и есть ли возможность полной ручной настройки 4.0 помимо автоматической. А в пфафф 3.0 только ручная настройка?
Заранее спасибо!



Уважаемый консультант, а вот с этим вопросом помогите разобраться,плз!


в 3.0 есть слектор, там подкорректоры натяжения нити. Полной регулировки нет.
В 4.0 электроника управляет параметрами натяжения, по сути там можно полностью перевести в ручной режим.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой коверлок выбрать для дома
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2012 09:56 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 12 ноя 2012 12:50
Сообщений: 8
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Я:: постоянный покупатель компании Дама Дома
Образование:: высшее
Я занимаюсь шитьем:: да
Спасибо!
А еще подскажите, пожалуйста, где-то вычитала, что Джуки 735 очень шумный в работе, так ли это? И что вы можете сказать о уровне шума у Джаноме /Фэмили, Бернины, Пфафф 3.0 и 4.0? Для меня это очень важный показатель, тк детки очень маленькие...
И еще, ВЫ писали, что Пфафф 3.0 более гибкий в настройке, чем Джаноме, а в чем заключается эта гибкость, если у обоих селектор?
И снова заранее спасибо! -)6


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой коверлок выбрать для дома
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2012 17:21 
Не в сети
Консультант по технике
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010 16:23
Сообщений: 610
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Я:: постоянный покупатель компании Дама Дома
Образование:: высшее
СветланаВ писал(а):
Спасибо!
А еще подскажите, пожалуйста, где-то вычитала, что Джуки 735 очень шумный в работе, так ли это? И что вы можете сказать о уровне шума у Джаноме /Фэмили, Бернины, Пфафф 3.0 и 4.0? Для меня это очень важный показатель, тк детки очень маленькие...
И еще, ВЫ писали, что Пфафф 3.0 более гибкий в настройке, чем Джаноме, а в чем заключается эта гибкость, если у обоих селектор?
И снова заранее спасибо! -)6

Уровень шума в джуки не больше и не меньше, он шумит как обычный коверлок, во всяком случае, точно не шумнее многих из них...Что касается гибкости, там незначительный ньюанс, сам селектор немного более притуплен в Пфафф и соответсвенно регуляторам отдали чуть больше роли в настройки и коррекции, что собственно его и делает более гибким...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой коверлок выбрать для дома
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2012 11:10 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 12 ноя 2012 12:50
Сообщений: 8
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Я:: постоянный покупатель компании Дама Дома
Образование:: высшее
Я занимаюсь шитьем:: да
Спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой коверлок выбрать для дома
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013 13:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2013 13:19
Сообщений: 3
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Я занимаюсь шитьем:: да
Добрый день!
Я только начинаю шить, но планирую шить трикотаж и нижнее белье для себя и для семьи. У меня есть только швейная машина, думала покупать оверлок, но оказалось, что есть такой агрегат, как коверлок.
Подскажите, пожалуйста, достаточно ли будет оверлока для обметывания края ткани и работы с трикотажем или все же нужен коверлок?
Еще меня смущает, что коверлок - это соединение оверлока и распошивальной машины, достаточно ли это продуманная в механическом плане и стабильная в работе машина? Не хотелось бы купить новомодную, навороченную, но некачественно работающую технику.
Если же посоветуете покупать коверлок, то какую модель, учитывая, что я новичок и хотелось бы что-то надежное и простое в управлении.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой коверлок выбрать для дома
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013 13:29 
Не в сети
Консультант по технике
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010 16:23
Сообщений: 610
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Я:: постоянный покупатель компании Дама Дома
Образование:: высшее
Mist писал(а):
Добрый день!
Я только начинаю шить, но планирую шить трикотаж и нижнее белье для себя и для семьи. У меня есть только швейная машина, думала покупать оверлок, но оказалось, что есть такой агрегат, как коверлок.
Подскажите, пожалуйста, достаточно ли будет оверлока для обметывания края ткани и работы с трикотажем или все же нужен коверлок?
Еще меня смущает, что коверлок - это соединение оверлока и распошивальной машины, достаточно ли это продуманная в механическом плане и стабильная в работе машина? Не хотелось бы купить новомодную, навороченную, но некачественно работающую технику.
Если же посоветуете покупать коверлок, то какую модель, учитывая, что я новичок и хотелось бы что-то надежное и простое в управлении.

Добрый день.
В коверлоке отдельно работает узел плоскошовки и отдельно краеобметки, поэтому нагрузка при работе одного на другой не оказывается...Есть несколько вариантов моделей, одни из них с автоматическим селектором, другие же полностью регулируются вручную... последние хороши, когда типы материалов разные и для профессиональной работы... Для шитья трикотажа просто ОЧЕНЬ необходима распошивалка, соответственно либо ее покупать отдельно либо в "составе" коверлока...
Рекомендую посмотреть Джуки 735 - отличный во всех отношения коверлок!!!!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой коверлок выбрать для дома
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013 21:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2013 13:19
Сообщений: 3
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Я занимаюсь шитьем:: да
Спасибо за ответ)
Подскажите, а для Джуки 735 подходят универсальные комплектующие (иглы, лапки и т.д.) или нужны будут только фирменные?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой коверлок выбрать для дома
СообщениеДобавлено: 16 мар 2013 11:50 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 16 мар 2013 11:33
Сообщений: 7
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: высшее
Профессия:: бухгалтер
Я занимаюсь шитьем:: да
Настало и моё время подать голос из кустов.....
Уважаемый консультант! Растерялась между выбором коверлока!!! Я шью мало, но иногда находит..., очень люблю вязать и коверлок в основном нужен для обработки вязанного изделия, иногда подкроить горловину или пришить кружево или отд. ленту(шнур) и т.п. Какой з коверлоков более для этого подходит? Цена не имеет определяющего значения, т.к. покупаю для себя любимой и на долго...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой коверлок выбрать для дома
СообщениеДобавлено: 18 мар 2013 14:24 
Не в сети
Консультант по технике
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010 16:23
Сообщений: 610
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Я:: постоянный покупатель компании Дама Дома
Образование:: высшее
Mist писал(а):
Спасибо за ответ)
Подскажите, а для Джуки 735 подходят универсальные комплектующие (иглы, лапки и т.д.) или нужны будут только фирменные?

Иглы подходят, лапки там свои, существуют наборы из 6-ти лапок.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой коверлок выбрать для дома
СообщениеДобавлено: 18 мар 2013 14:26 
Не в сети
Консультант по технике
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010 16:23
Сообщений: 610
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
За это сообщение автора Konsultant поблагодарил:
solesito
Рейтинг: 3.7%
 


Я:: постоянный покупатель компании Дама Дома
Образование:: высшее
solesito писал(а):
Настало и моё время подать голос из кустов.....
Уважаемый консультант! Растерялась между выбором коверлока!!! Я шью мало, но иногда находит..., очень люблю вязать и коверлок в основном нужен для обработки вязанного изделия, иногда подкроить горловину или пришить кружево или отд. ленту(шнур) и т.п. Какой з коверлоков более для этого подходит? Цена не имеет определяющего значения, т.к. покупаю для себя любимой и на долго...

Спасибо за вопрос! Самое главное при таком использовании это ШИРИНА обрезки края. Можно выбрать любой оверлок или коверлок, чтобы была ширина обрезки не менее 10 мм и никакого автомата, ручное управление натяжением нити, в данном случае селектор выбора типов обметки будет только мешать. Рекомендую Джуки 735-й!



За это сообщение автора Konsultant поблагодарил: solesito
  Рейтинг: 3.7%
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой коверлок выбрать для дома
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013 20:22 
Не в сети
Пользователь форума
Пользователь форума

Зарегистрирован: 19 мар 2013 20:53
Сообщений: 14
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: высшее
Профессия:: преподаватель
Я занимаюсь шитьем:: да
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, определиться с выбором коверлока - Джуки 735 или Мерилок 5000, шью для себя и домашних, ткани и модели очень разные. В Джуки смущает маленькое расстояние от игл до правой стенки


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой коверлок выбрать для дома
СообщениеДобавлено: 25 мар 2013 14:02 
Не в сети
Эрудит
Эрудит

Зарегистрирован: 01 апр 2011 09:12
Сообщений: 499
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: среднее специальное
Профессия:: мастер женского легк
Я занимаюсь шитьем:: да
А где набор таких лапок для 735 купить?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой коверлок выбрать для дома
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013 14:56 
Не в сети
Консультант по технике
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010 16:23
Сообщений: 610
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Я:: постоянный покупатель компании Дама Дома
Образование:: высшее
GALA писал(а):
А где набор таких лапок для 735 купить?

в магазинах они есть, и у нас периодически бывают.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой коверлок выбрать для дома
СообщениеДобавлено: 12 апр 2013 13:03 
Не в сети
Интересный собеседник
Интересный собеседник

Зарегистрирован: 21 мар 2011 15:58
Сообщений: 66
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: высшее
Профессия:: экономист
Я занимаюсь шитьем:: да
Уважаемые консультанты,какой оверлог подойдет для новичка: BROTHER 3034 D,BROTHER M 1034 D,JANOME 210 D?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой коверлок выбрать для дома
СообщениеДобавлено: 12 апр 2013 13:04 
Не в сети
Интересный собеседник
Интересный собеседник

Зарегистрирован: 21 мар 2011 15:58
Сообщений: 66
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: высшее
Профессия:: экономист
Я занимаюсь шитьем:: да
Или Оверлок BERNINA 610 D?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой коверлок выбрать для дома
СообщениеДобавлено: 12 апр 2013 13:20 
Не в сети
Почетный член Клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2011 10:25
Сообщений: 2204
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 461 раз.

Я:: постоянный покупатель компании Дама Дома
Образование:: высшее
Профессия:: портной
Я занимаюсь шитьем:: да
любой , какой вам больше по душе. функционально они все одинаковы.

_________________
...к своим и чёрт хорошо относится...
-как перфекционист: "избыток порядка неизбежно ведёт к беспорядку"


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой коверлок выбрать для дома
СообщениеДобавлено: 13 апр 2013 00:21 
Не в сети
Эрудит
Эрудит

Зарегистрирован: 01 апр 2011 09:12
Сообщений: 499
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: среднее специальное
Профессия:: мастер женского легк
Я занимаюсь шитьем:: да
Хотела купит Джуки 735, но дочки пошли его покупать в магазин , и им сразу сказали, что как оверлок он хооший, а как распошивалка то очень проблематично перенастраивать регулировку, присылали фото , снизу -махра, сколько не регулировали , бесполезно. Посоветовали Аврору, в такой же примерно ценовой категории, но не стали покупать. Ждут моего приезда. Что скажут наши консультанты?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой коверлок выбрать для дома
СообщениеДобавлено: 13 апр 2013 08:40 
Не в сети
Интересный собеседник
Интересный собеседник

Зарегистрирован: 21 мар 2011 15:58
Сообщений: 66
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: высшее
Профессия:: экономист
Я занимаюсь шитьем:: да
Уважаемые консультанты,почитав форумы остановилась на 3-х претендентах:Brother 4234D,Bernina 1150MDA и Juki MO-654DE.Шью мало,оверлоком никогда не пользоалась,сервисных центров у нас нет.Поэтому надо от машинки надежности и простоты в управлении и еще ,как я поняла нужен 2-х ниточный ролевой шов.Может быть мне подойдут и выше перечисленные: BROTHER 3034 D,BROTHER M 1034 D,JANOME 210 D, BERNINA 610 D?Последние есть в наших магазинах.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой коверлок выбрать для дома
СообщениеДобавлено: 14 апр 2013 13:33 
Не в сети
Почетный член Клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2011 10:25
Сообщений: 2204
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 461 раз.

Я:: постоянный покупатель компании Дама Дома
Образование:: высшее
Профессия:: портной
Я занимаюсь шитьем:: да
надежда писал(а):
Уважаемые консультанты,почитав форумы остановилась на 3-х претендентах:Brother 4234D,Bernina 1150MDA и Juki MO-654DE.Шью мало,оверлоком никогда не пользоалась,сервисных центров у нас нет.Поэтому надо от машинки надежности и простоты в управлении и еще ,как я поняла нужен 2-х ниточный ролевой шов.Может быть мне подойдут и выше перечисленные: BROTHER 3034 D,BROTHER M 1034 D,JANOME 210 D, BERNINA 610 D?Последние есть в наших магазинах.

я же вам написала , что можете приобрести любой из перечисленных вами. они все функционально одинаковы. все надёжны ,потому что это электромеханические машины . если случаются поломки ,то чаще это происходит по вине некорректного обращения .

_________________
...к своим и чёрт хорошо относится...
-как перфекционист: "избыток порядка неизбежно ведёт к беспорядку"


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой коверлок выбрать для дома
СообщениеДобавлено: 22 апр 2013 14:23 
Не в сети
Интересный собеседник
Интересный собеседник

Зарегистрирован: 21 мар 2011 15:58
Сообщений: 66
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: высшее
Профессия:: экономист
Я занимаюсь шитьем:: да
Вопрос консультанту.В каких бюджетных моделях оверлоков есть электронный стабилизатор усилия прокола?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой коверлок выбрать для дома
СообщениеДобавлено: 22 апр 2013 22:44 
Не в сети
Интересный собеседник
Интересный собеседник

Зарегистрирован: 21 мар 2011 15:58
Сообщений: 66
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Я:: не являюсь клиентом Дама Дома
Образование:: высшее
Профессия:: экономист
Я занимаюсь шитьем:: да
Скажите, оверлок JANOME 210 D имеет электронный стабилизатор усилия прокола?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой коверлок выбрать для дома
СообщениеДобавлено: 22 апр 2013 23:12 
Не в сети
Почетный член Клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2011 10:25
Сообщений: 2204
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 461 раз.

Я:: постоянный покупатель компании Дама Дома
Образование:: высшее
Профессия:: портной
Я занимаюсь шитьем:: да
надежда писал(а):
надежда писал(а):
Скажите, оверлок JANOME 210 D имеет электронный стабилизатор усилия прокола?И как он обрабатывает трикотаж?


пишут в ТХ ,что есть. трикотаж этот оверлок никак не обрабатывает ,кроме обычной 4-ниточной оверлочной строчки,т.е. вы можете её использовать для стачивания швов в трикотаже ,но опять же ,не всегда. ))) для работы с трикотажем нужно иметь либо оверлок + плоскошовная мащина ,либо коверлок.

_________________
...к своим и чёрт хорошо относится...
-как перфекционист: "избыток порядка неизбежно ведёт к беспорядку"


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Основные разделы форума
О технике
Наше рукоделие
Все модели (каталог по брендам)
Как пользоваться форумом
Новости в клубе
Основные разделы сайта
Все для шитья
Все для глажки
Все для уборки
О компании ДД (с музыкой)
Гарантийный сервис компании ДД
Адрес магазина ДД:
Москва, ул. Новочеремушкинская, дом 57
График работы:с 9-00 до 21-00
Прием заказов и консультации (звонок бесплатный):
8 800 5555-705, (495) 646-1327
Копирование любых материалов с форума возможно только при установке обратной активной ссылки на www.damadoma.ru/forum_bb/.
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Rambler's Top100